H Травление платы перекисью водорода в домашних условиях в черновиках Tutorial. Травление плат перекисью водорода и лимонной кислотой Травление платы перекисью

Трудно от хлорного железа отмыть раковину или отстирать кухонное полотенце. Трудно объяснить жене дыру от кислоты на штанах. Я в последнее время перешёл на самый дешёвый и чистый способ травления печатных плат. Спасибо неизвестному химику, который впервые в интернете описал этот способ. К сожалению, не помню, где и кто он.

Позднее видел многократно похожие рецепты на разных сайтах в Сети, решил добавить и на Датагор эту шпаргалку, чтобы всегда под рукой и в соответствующем разделе. Этот способ травления плат отлично подходит как для начинающих радиолюбителей, так и для аксакалов.

Чтобы нахимичить травильный раствор нам потребуются безопасные и доступные зелья

☂️ Обратите внимание, воды в рецепте нет!
⚖️ Этого количества раствора хватает на вытравливание ≈100 см²
медной фольги стандартной толщины 35 мкм.

Как использовать рецепт?

Всё это необходимо смешать перед использованием в стеклянной или пластиковой посуде. Количество ингредиентов можно пропорционально изменять, а лимонной кислоты можно и побольше .

Время травления около 20 минут при комнатной температуре, зависит от площади платы. Увеличение температуры не приводит к значительному увеличению активности, поэтому, я считаю, что подогревать не нужно.
Важно перемешивать травящий раствор для доступа свежего раствора и смывания продуктов реакции.

Раствор по этому рецепту руки и одежду не разъедает и раковину не пачкает. Изначально раствор прозрачный, а по мере использования приобретает цвет «морской волны», зеленовато-голубоватый.

Фотка в процессе, прислал на Датагор Beso (Минск):
«Действительно, травит быстро, травит чисто, и, что немаловажно,
травит дешевле, чем хлорным железом"

Для коррекции недостатков ЛУТ подходит перманентный маркер, маркер с краской (paint marker) или лак для ногтей.
Раствор не хранится, всегда лучше травить в свежеприготовленной смеси .

Мой вариант травления в ведёрке из-под какой-то еды.
Очень экономно расходуется раствор.

А ещё в Сети предлагают вариант с заменой лимонной кислоты на 70% уксусную. Я считаю, что делать так можно только в самом крайнем случае, т. к. получаем вонь и работу с более опасной средой.

Для приготовления раствора, нужно взять 100 мл перекиси, 50 грамм лимонной кислоты и одну чайную ложку соли. Перекись вылить в пластиковую туру, высыпать туда соль и лимонку, затем перемешать всё, до полного растворения. Вода в растворе присутствовать не должна!

Для наглядного примера эффективности данного способа травления, я буду травить два одинаковых куска текстолита, один в растворе хлорного железа, а другой в растворе перекиси водорода и лимонной кислоты. Итак, я подготовил растворы, поместил туда кусочки фольгированного текстолита и засёк время.

Уже через 30 секунд, раствор с перекисью и лимонкой, стал активно выделять пузырьки. Это говорит о том, что реакция проходит хорошо. В растворе хлорного железа, пока тишина.

Спустя каких то 50 минут, плата из раствора перекиси и лимонки, полностью протравилась, жидкость обрела тёмно-бирюзовый цвет. Плата которая лежала в р-ре хж, протравилась только через 2 часа!

Из всего вышесказанного, сделаю кое какие выводы и расскажу о плюсах и минусах.

Перекись и лимонка.

Время травления платы, колеблется от 50 до 100 минут, в зависимости от площади, это плюс. Повторно использовать раствор можно, но не более 2-3 раз. Ингредиенты доступные и не дорогие, мне 50 г лимонки и 100 мл перекиси, обошлись в 32 рубля. Раствор оставляет дыры на одежде и тканевых вещах, это огромный минус, так что будьте аккуратнее, работайте в перчатках и не прикасайтесь к одежде. Вот что у меня случилось с тряпкой на следующий день:

Хлорное железо.

Данный ингредиент стоит от 50 рублей за 100 граммовую баночку. Достать его можно только в городах, где есть радиомагазины и химторги. Время травления платы, колеблется от 2-х часов и более, в зависимости от площади. Но есть большой плюс, раствором хлорного железа, можно протравить гораздо больше плат, к примеру я, после каждого травления, выливаю раствор хлорного железа в бутылку и пользуюсь им повторно, уже около года и каждый месяц, я собираю по 2-4 схемы и раствор ещё живой, существенная экономия!

Сказать кто победил, я не затрудняюсь, перекись и лимонка считай одноразовый раствор, но платы травит быстро. Хлорное железо доступно не всем, время травления от двух часов, но зато раствор служит долгое время. На этом закончу, не забывайте писать комментарии!

Здравствуйте дорогие друзья! На часах 5:30 утра, сегодня специально проснулся пораньше чтобы написать что-то полезное. И да, на календаре сегодня 9 Мая, поэтому поздравляю вас с этим великим днем, с Днем Победы!

А Сегодня речь пойдет о растворе для травления печатных плат который поражает своей доступностью и незамысловатостью. Да, сегодня поговорим о том как можно протравить плату с помощью перекиси водорода и лимонной кислоты ну и чутка соли.

Какие растворы для травления существуют

Для травления печатных плат существует множество различных растворов, среди которых есть популярные травильные смеси а есть и не особо популярные.

На мой взгляд наиболее популярный травильный раствор в радиолюбительской среде это хлорное железо. Почему это так я не знаю, может быть это сговор продавцов радиомагазинов которые специально предлагают хлорное железо и тактично умалчивают о альтернативах. А альтернативы есть:

Травление медным купоросом с солью
Травление персульфатом аммония
Травление персульфатом натрия
Травление перекисью водорода и соляной кислотой
Травление перекисью водорода и лимонной кислотой

Если у вас есть еще варианты травильных растворов то буду признателен если поделитесь ими в комментариях к этому посту.

В чем минусы травления в хлорном железе

Раствор хлорного железа всем хорош, его не сложно приготовить и процесс травления бычно проходит живенько. При приготовлении очень легко разобраться с концентрацией, что называется «на глаз». Единожды приготовленного раствора хватает на десятки плат. Но в нем есть минусы которые очень мешают:

Раствор не прозрачный, что затрудняет контроль за процессом. Приходится постоянно доставать плату из травильного раствора.
Раствор хлорного железа очень сильно пачкает сантехнику. Каждый сеанс травления плат заканчивается процессом отшаркивания сантехники (раковины, ванны и всего с чем может соприкоснуться раствор).
Очень сильно пачкает одежду. При работе с хлорным железом следует одевать одежду которую будет не жалко выбросить, ведь раствор очень сильно въедается в ткань, так сильно что ее почти не возможно потом отстирать.
Раствор агрессивно влияет на любой металл имеющийся поблизости, даже при хранении в негерметично таре ближайшие металлические предметы могут покрыться ржавчиной. Как-то закрыс банку с хлорным железом металлической крышкой (крышка была окрашена), через пару месяцев эта крышка превратилась в труху.

Как травить платы в перекиси водорода и лимонной кислоте

Хотя я всегда был приверженцем консервативного пути но несмотря на все плюсы раствора FeCl3 его минусы постепенно толкают на поиск альтернативны травильных смесей. И вот я решил испытать метод травления плат в перекиси водорода и лимонной кислоте.

По дороге домой зашел в продуктовый магазин и помимо продуктов для вкусного ужина захватил 4 пакетика лимонной кислоты по 10г. каждый. Каждый пакетик обошелся мне менее чем 6р.

Зашел в аптеку и купил флакончик перекиси водорода, стоил мне 10р.

Какого либо проекта у меня на данный момент нет поэтому я решил чисто испытать метод, понять в чем вся соль. Нашел в своем загашнике обрезок фольгированного текстолита и перманентным маркером сделал несколько штрихов. Это некая эмитация дорожек и медных полигонов, для опытных работ вполне покатит.

Раствор готовится не сложно но важно соблюдать пропорции. Поэтому в пластиковый лоток выливаем 100 мл перекиси и высыпаем 30г лимонной кислоты, Так как у меня были пакетики по 10г, я высыпал 3 пакетика. Осталось все это дело посолить, кладем 5 г поваренной соли, это где-то 1 ч ложка без горки.

Заметил, что соли можно добавлять даже больше чем этого требуется, это приводит к ускорению процесса. Тщательно перемешиваем. Очень важно, в раствор не нужно подливать воду поэтому для приготовления выбираем такую емкость чтобы раствор покрывал плату, либо увеличиваем количество раствора, соблюдая пропорции.

Кладем в получившийся раствор нашу «печатную плату» и наблюдаем за процессом. Хочу заметить, что раствор получился совершенно прозрачный.

В процессе травления начинают выделяться пузырьки а температура раствора немного увеличивается. Постепенно раствор начинает окрашиваться в зеленоватый цвет — верный признак того, что травление идет полным ходом. В общем весь процесс травления у меня занял менее 15 минут что меня очень порадовало.

Но когда я решил в этом же растворе протравить еще одну плату, размером несколько большим чем эта то все оказалось не настолько позитивно. Плата протравилась ровно на половину и процесс очень сильно замедлился, замедлился на столько, что пришлось завершать процесс в хлорном железе.

Видимо мощи раствора хватает на то время пока идет химическая реакция между перекисью водорода и лимонной кислотой. Процесс можно продлить если подливать и подсыпать требуемые компоненты.

Преимущества травления в перекиси водорода и лимонной кислоте

Из полученного опыта можно сделать выводы что этот метод как и другие имеет свои плюсы и минусы, в нем есть как свои преимущества так и свои недостатки.

Основные преимущества:

Легкодоступность — все компоненты без проблем находятся в ближайшей аптеке и продуктовом магазине.
Относительная дешевизна — все компоненты для приготовления раствора стоят не дорого, менее 100р. (на момент написания статьи)
Прозрачный раствор — получинный раствор получается прозрачный, это упрощает наблюдение и контроль за процессом травления.
Травление происходит достаточно быстро и не требует подогревания
Не пачкает сантехнику

В чем минусы

К сожалению, помимо всех преимуществ, в этом методе травления не обошлось без минусов.

Минусы травления в перекиси водорода и лимонной кислоте:

Одноразовый раствор- раствор годится лишь для однократного применения, т.е. в процессе химической реакции протекающей в нем. В нем не получится протравить множество плат, для каждого раза придется готовить раствор заново.
Дорого — не смотра на то что все ингридиенты дешевые, в долгосрочной перспективе раствор оказывается дороже того же хлорного желера. Ведь для каждой новой платы раствор придется готовить заново.

Вот в принципе и все недостатки. На мой взгляд этот метод травления плат имеет право на жизнь и он обязательно найдет своих сторонников и почитателей. А в некоторых случаях этот метод может стать единственно возможной альтернативой, например в глухой деревушке с аптекой и магазином продуктов.

А на этом я буду закругляться. За окном уже давно рассвело и пора уже готовить вкусный завтрак.

Я вас еще раз поздравляю с Днем Победы и желаю вам удачи, успехов и мирного неба над головой!

С н/п Владимир Васильев

Печатная плата является одной из основных частей любой монтажной схемы. Перед тем, как сделать ту или иную радиолюбительскую конструкцию, радиолюбитель задумывается о том, как создать печатную плату. На сегодняшний день существует множество методов создания плат, которые ничем не будут отличаться от заводских, например, метод ЛУТ с применением лазерного принтера. Однако, он не всем доступен. Использование медного купороса, хлорного железа и других веществ травления труднодоступно для простых обывателей, да и следов грязи эти вещества оставляют достаточно. В данной статье мы рассмотрим, как перекись водорода, лимонная кислота, соль, помогает травить печатные платы, а также ознакомим вас с более чистым и доступным альтернативным методом.

Лимонная кислота и перекись водорода — безопасный и общедоступный состав для травления меди

Для приготовления раствора понадобится:

Перекись водорода (3%), 100 мл. Приобрести можно в любой аптеке.
Лимонная кислота, 80 г. Продукт можно купить в любом магазине.
Поваренная соль, 1 ч. л. Продукт уже должен быть у вас на кухне.

Важно! Этого объема хватит для травления 100 см2 меди толщиной 35 мкм.

Прежде чем приготовить смесь:

Нарисуйте и напечатайте плату.
Вырежьте кусок текстолита.
Перенесите тонер на текстолит.
Оставьте отмокать.

Теперь приступайте к приготовлению раствора:

Возьмите стеклянный или пластиковый сосуд (только не металлический).
Подогрейте перекись. Для этого закрытую баночку со средством поставьте на водяную баню и оставьте до тех пор, пока температура не выровняется.
Вылейте перекись в сосуд (разбавлять не нужно, так как она и так 3%).
В емкость с перекисью засыпьте лимонную кислоту.
Размешайте ее.
Потихоньку добавляйте соль.

В итоге должна получиться прозрачная жидкость.

Важно! Пока раствор не остыл, опустите туда плату дорожками вниз.

Время протравки примерно 40-50 минут. Сам процесс во многом зависит от температуры смеси. В процессе травления она становится сначала зеленым, а когда вся кислота прореагирует и станет солью — перекрасится в голубой или синий цвет.

Если раствор пенится (пузырится), то перекись водорода, лимонная кислота и соль взяты в неправильных пропорциях. В частности, скорей всего вы перебрали с солью. Добавьте в смесь немного перекиси и воды.
Соль при изготовлении раствора не жалейте, так как она играет роль катализатора, и в процессе травления практически не расходуется.
Примерно через 20 минут травления, достаньте и осмотрите плату на предмет подтравов, так как после того, как стравится фольга, может начать подтравливаться материал под рисунком или слоем тонера.
Чем больше гидроперита, тем быстрее пройдет процесс. Но учтите, что раствор не хранится, и повторно его использовать нельзя, значит — если перекиси будет много, то она будет просто перерасходована. Избыток гидроперита можно определить по обильному пузырению во время травления.
Чтобы понять, готова ли плата, не доставая ее, следите за раствором. Если он перестал шипеть и пузыриться, то либо травить больше нечего, либо средство выдохлось. Достаньте и проверьте.
Тонер смывайте ацетоном.
Если после смывки тонера плату опустить в остатки смеси, то дорожки меди станут розовыми и избавятся от окислов. Лудить такую обработанную плату намного быстрее и проще.

Достоинства домашнего метода:

Высокая скорость травления.
Процесс протекает при комнатной температуре.
Доступность.
Простота приготовления.
Самый дешевый метод травления меди.
Раствор из перекиси водорода, лимонной кислоты и соли безопасен — как для тела, так и для одежды.
Лимонная кислота и перекись водорода не оставляют грязных пятен.

Недостаток

Средний цитрат меди малорастворим, а значит — может выпасть в осадок, в том числе и на поверхность травления. Чтобы предотвратить проблему, не экономьте лимонную кислоту.

Берем бутылочку 3 % аптечной перекиси водорода 50 мл.

Также возьмем пакетик пищевой лимонной кислоты в количестве 10 грамм.

Положим чайную ложку поваренной соли. Всё вместе эти 3 ингредиента позволят протравить печатную плату за 40 минут.

Подготавливаем печатную плату, наносим рисунок с помощью маркера или технологии ЛУТ. Высыпаем лимонную кислоту в емкость для травления, из расчета на плату 40×50 мм 10 грамм лимонной кислоты. Ложим чайную ложку соли, перемешиваем, выливаем 50 мл перекиси водорода, ждем когда растворится. Воду добавлять не надо. Вода используется та, которая уже есть в купленном растворе перекиси водорода. Подогревать не нужно. Плату должна находиться в растворе погруженной на 5 мм. Время протравки 40 – 50 минут. Раствор безопасен для кожи рук. На видео показан пример простейшей протравленной платы, нарисованной за 15 минут маркером, уже залуженной.

обсуждение

arm strong
травлю платы в растворе 1ст. Л. Купрумцео – 4 + 2 столовые ложки натрий хлор на 400 мл воды (подогреваю перед травлением на водяной бане до 70 Цельсия. Потом восстанавливаю раствор после первого травления с помощью железа пользуюсь им ещё 2 раза. А метод лимонной кислоты+пергидроль+nacl конечно чище но не так рентабелен как мой. Правда отработанный раствор сливаю не в канализацию, по причине химической активности к железу и чугуну, это единственный минус купоросного метода. Так что им и буду пользоваться всегда, да и качество плат получается высоким.

Denis zhuravlev
вчера заходил в магазин радиодеталей спросить про травление перекисью. На меня посмотрели странно, и сказали, что не знают такого метода. Спросил хлорное железо – сказали, что все раскупили, будет через пару недель.
Ну, думаю, попробую все-таки перекисью протравить.
Купил в аптеке 100мл (сейчас стоит 6р-7р за баночку), в магазине взял лимонную кислоту, дома соль.
У меня была текстолитовая плата 100на100. Для мои нужд с избытком, поэтому на свободных участках решил эксперементировать с различными элементами “закрашивания”.
Обычный черный перманентный маркер – участок, закрашенный им не протравливается. Обычный белый корректор (замазка) – эффект тотже, обычный скотч – эффект тот же. Удобнее из этих трех материалов перманентный маркер.
Затем: 100мл перекиси водорода подогреваем в водяной бане до горячего состояния (температуру не мерил), выливаем в пластиковый контейнер (или еще куда), 2, 5-3 чайные ложки лимонной кислоты, 1-2 чайные ложки соли. Все это размешиваем до растворения.
Опускаем текстолитовую плату медным слоем вниз, но чтобы дна не касалась. Для этого я использовал скотч.
Поставил таймер на 10 минут. Через 10 минут достал, и все лишнее вытравилось, все что было закрашено – осталось.
Раствор стал сине-зеленым в результате данной операции. Вылил его в туалет, следов не осталось.
По-моему, данный способ гораздо лучше хлорного железа или электролиза в соленой воде. Тем более, что все материалы дешевые и доступные.

Степа стёпов
в 80х было много азотной кислоты, травили раствором 50 на 50 с водой, травление почти секунды, но платы рисовали (в те года небыли лазерных принтеров) мебельным лаком, и предварительно подкрашенным пастой с шариковой авторучки! Другие краски азотка просто съедала!
В данный момент, что то проснулось радиолюбительство, хочу собрать некоторую схемку, (дивайс есть в продаже но. От 6 до 10 тыс. Руб, собрать самому = 0 руб, всё есть), а в чём и как травить ищу! Наверно попробую этим способом, что автор предложил, честно узнал о нём впервые.

Anton ivanov
200мл. Перикиси, 2 чайной ложки соли, 50г. Лимонной кислоты. Все размешал, раствор подогрел в микроволновке (градусы не мерил) при травлении покачивал ванночку, плата 100мм х 150мм. Протравилась за 10 мин. Спасибо за рецепт.)

Ruselectronic
возможно в хлорном железе и будет быстрее, я все свои платы травлю лимонкой и перекисью. Для сравнения, какая будет стоимость хлорного железа безводного? 60 -100 рублей за травление, если не сливать и не оставлять раствор для последующих травлений. Здесь, при травлении этим способом, стоимость травления, в зависимости от размера платы, от 6 рублей за травление, плата 40 х 50 мм легко травится за такую стоимость 3 рубля перекись бутылочка, 3 рубля лимонная кислота). Без подогрева, травление занимает 40 минут, против 10 минут, как написали выше, хлорным железом. Разница во времени, я бы не сказал, что очень существенная, с учетом времени на подготовку платы, лут, смывание после травления, и так далее. Пусть каждый выбирает сам, что ему по душе, переплачивать или немного подождать.

Thepzkl
пиздежь.
4 час травлю с подогревом, на 80% только.
40 минут. Сказочник

ruselectronic
концентрацию подбери правильно, прежде чем такие посты писать. Пол инета этим способом травит. У людей аж рисунок маркером срывает бывает, если чуть перебрать с концентрацией, а у тебя 4 часа с подогревом. Вот тут уже мне с трудом верится. Подогрев ни разу не делал при травлении.

Ruselectronic
+вячеслав новиков это нитка, привязанная за крепежное отверстие. Плату нужно время от времени доставать из раствора полностью, за привязанную нитку, чтобы осматривать на предмет подтравов и убрать пузырьки газа, скапливающиеся на плате и мешающие травлению.

Ruselectronic
перманентный спиртовый маркер выдерживает, но рисовать нужно свежим насыщенным маркером и в несколько слоев. И все равно, если сделать раствор очень концентрированным, или подогреть его, небольшие подтравы будут. Но зато этот способ, позволяет нарисовать простую платку, буквально за 15 минут. Есть специальные маркеры для печатных плат, r-teck, возможно они более стойкие к кислотной среде, я не пользовался.

Ruselectronic
любая, лишь бы плата не прогибалась и не деформировалась под весом установленных массивных деталей, например трансформаторов, либо охлаждения транзисторов, микросхем усилителей, диодных сборок и т.д. Обычно 1 мм бывает достаточно.

Ruselectronic
увеличьте пропорции в нужное количество раз, в соответствии с указанными, для размеров моей платы на видео. Плату у вас должно скрывать на сантиметр-полтора минимум, если беспокоитесь, что реактивов не хватит для травления, и реакция остановится, сделайте объем всех реактивов с небольшим запасом, реактивы дешевые, и проблемы по стоимости, думаю что не будет. Плату, при образовании пузырьков газа на плате, извлекайте время от времени из раствора, чтобы снять пузырьки газа.

Ruselectronic
+владислав чайка можно наверное, если плата была очень маленькая, а раствора было сделано много и он не прореагировал весь. Но проще пару раз попробовать протравить, установить экспериментально объем раствора, минимально необходимый для одного травления, и делать только его, чем заморачиваться, сливать и т.д. Стоимость одной протравки, итак очень низкая получается.

Дмитрий сычев
хороший метод, юзаю с самого начала изготовления плат, минус у этого раствора один, при попадании на одежду оставляет светлые пятна, т. Е. Сжирает краску, так что осторожней надо.
Ну и как тут уже писали, подогрев ускоряет процесс, читал, что надо на водяной бане, но не замарачиваясь совал в микроволновку, и всё вроде норм, но так сделать не советую, ибо всё же пища там готовится, и не знаю, как это может повлиять.

Ruselectronic
немного не понял вопроса. Вы хотите снять слой припоя и дорожки с платы? При травлении электролизом в соленой воде, придется каждый раз перецеплять электрод, к новым участкам платы, по мере травления. В случае травления лимонкой и перекисью, это не требуется. Если же вопрос был про то, возьмет ли этот раствор припой, думаю да, к металлам он активен, а раз так, то скорее всего, раствор будет активен и к припою, содержащему свинец и олово.

Ruselectronic
раствор после травления, является ядовитым из-за содержания в нем, растворенной меди. Вылить, лучше где нибудь на улице, не в канализацию, потому что даже прореагировавший раствор, все еще, может быть активен, к металлам.

Vlad volf
пробовал всё. И хлористое железо, и вышеприведённый рецепт. Лучше всего травить серной кислотой. 5 ложек кислоты, 5 ложек воды, 5-6 растолчённых в порошок таблеток перикиси водорода, растворить там же. Только кислоту надо вливать в воду, а не наоборот! Плата травится считанные минуты прямо на глазах.

Ruselectronic
+дима трофимчук да обычная поваренная соль. Эти три перечисленных, в видео, с виду простых бытовых ингредиента, при соединении образуют очень активный к меди раствор.

Ruselectronic
позавчера только травил плату, травит отлично. Просто рецепта нужно строго придерживаться. Многие попробовавшие этот способ о хлорном железе даже слышать не хотят теперь. По крайней мере дешевле раз в 6 – 8 точно получается. За 40 минут любая плата протравливается.

Ruselectronic
+максим ротенко нужно подбирать концентрацию раствора так, чтобы раствор не кипел, что и происходит если сделать перенасыщенный раствор. Тогда и не будет подтравов. В общем советую попробовать заново, дело не в методе, все многократно проверено. И проглаживать при луте утюгом нужно так, чтобы тонер нельзя было отодрать с платы ногтем, я глажу плату 5 минут, и по краям усиленно. Я понимаю, если подтравы были бы под рисунком нарисованным маркером, но с лутом такого быть не должно. Цвет печати выбран черный? Экономия тонера отключена? Вот моя последняя плата по ссылке: http: //s50. Radikal. Ru/i127/1502/27/1da7b7df79bf. Jpg если есть какие-то конкретные вопросы по методу травления, лучше перейти для обсуждения к нам в группу в контакте https: //vk. Com/radio_beginner

apioskin
всё верно и пнятно, спасибо
но не забивайте таких людей как ювелиры, ;)™
спасибо очень помог.
Удачи, мужык!

Don koks
каким маркером наносятся рисунки дорожек? Пробовал обычным чёрным маркером, который водой не смывается – раствор съедает дорожки под рисунком.
Лутом не пробовал, поскольку нужен принтер с идеальной печатью, без печати лишних полос и точечек.
Из всего перепробованного использую маркеры edding 792, edding 791.

Ruselectronic
+don koks я пробовал разные, лучше всего подошли набор cd-pen маркеров. Они двусторонние, с одной стороны стержень обычной толщины, с другой стороны стержень, рисующий шириной как шариковая ручка. Маркер должен писать насыщенно, поэтому за несколько часов ставим маркер вертикально кончиком вниз. Маркер должен быть свежим. Рисовать нужно в несколько слоев, даем подсохнуть рисунку и снова рисуем. При рисунке в 3 слоя подтравов точно не будет. При луте подтравов нет вообще. Я пользуюсь маркером, только чтобы подправить рисунок при луте. Лазерник у меня старенький, hp laserjet 1000, печатает нормально для лута. Полигоны просто большие делать не надо, если небольшие полосы и черточки будут на дорожках, это все скроется при лужении платы. Есть еще маркеры выпускаемые специально для рисования печатных плат, r-teck, стоят рублей 80, но я ими не пользовался. Плату во время травления, время от времени достаем за привязанную нитку, из емкости для травления. Пузырьки с поверхности платы при этом исчезнут. Тем самым мы не даем раствору закипеть. Если раствор закипит, его температура повысится, и на плате точно будут подтравы, пузырьки будут срывать защитный рисунок. Перенасыщенный раствор делать не нужно, реакция будет протекать быстрее и больше риск подтравов. Вот моя последняя плата, после переноса рисунка лутом, подправил рисунок маркером, в итоге получилось без подтравов, дорожки конечно очень широкие. Http: //s012. Radikal. Ru/i320/1412/77/e154b4eab159. Jpg

ruselectronic
в советское время те, у кого не было доступа к хлорному железу, травили электролизом в солевом растворе. Результат не впечатлял, так как контакт соединенный с платой, приходилось по мере травления, много раз перецеплять на новые участки платы, и все равно оставались непротравленнные места. Попробовать можно, разве что в качестве эксперимента, если текстолита большой запас.

Realrubyx
один вариант потом хочу попробовать с помощи электролизы: вода, лимонная кислота и питание 5-6в 500ма. На минус какой гвоздь прицепить и в раствор и плюсом ухватить плату и туда-же. Это эксперимент!

Realrubyx
ушло на травление 25 минут, эффект намного лучше чем с х. Ж. Треть бутыля перекиси, чайная ложка (без горочки) соли, 2 чайные ложки лимонной кислоты. Всё ето размешать для платы размером 8см на 3см. Чертил маркером который не стирается так просто., правда надо быть внимательным что-бы эта едрёная перекись не стала “сжирать” те места где маркер, передержишь – кирдык)

ruselectronic
подогретый не пробовал. Если плату подправлять, или рисовать маркером, думаю будут подтравы, т. К. Чем интенсивнее травление, тем больше риск, что подтравится под дорожками. С лутом возможно и подогретый пройдет нормально.

Ruselectronic
+чингачгук могиканец я сам не пробовал заменить, но люди на форуме пробовали замену лимоннной кислоты на уксусную, но по отзывам вроде результаты были хуже, или запах был, сейчас уже точно не помню. Но по каким то причинам эту замену я не стал пробовать тогда. Были какие то минусы.

Ruselectronic
добрый вечер. Я выливаю на улице, просто в канаву. В канализацию не рекомендую, так как даже прореагировавший раствор, все равно еще очень активен к металлам.

Ruselectronic
что за газы не знаю, возможно хлор, если учесть формулу поваренной соли nacl, но он выделяется в очень небольших количествах. Почувствовать его запах можно, только если наклониться над ёмкостью в которой травишь и вдохнуть. Я всегда травлю в ванной комнате, в ней есть вентиляционное отверстие и мне этого достаточно.

Ruselectronic
время травления зависит от концентрации раствора. Если он при травлении закипит, под рисунком нарисованным маркером могут быть подтравы. Рисунок перенесенный тонером более надежен.

Алексей
только сегодня травил плату в аналогичном растворе, только пропорции несколько другие. Плата 50х70мм протравилась за 20 минут
пропорции:
перекись водорода – 100мл
лимонная кислота – 30 г (взвешивал на весах)
соль поваренная – 5 г (так же взвешивал на весах)
мне понравилось. Быстрее чем в персульфате аммония. С хлорным железом сравнить не могу, я им не пользовался.